| |
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Witold 
Dołączył: 22 Maj 2007 Miejscowość: Wilno - Litwah
|
Wysłany: 2007-06-05, 09:09 Temat postu: Komunikacja miejska w Wilnie |
|
|
Przepraszam za blądy i brak niektorych liter polskich
W Wilnie są 4 srodki komunikacji miejskiej:
1) autobus
2)trolejbus
3)funikulerz
4)komunikacja prywatna: autobusy i mikroautobusy.
Dla autobusow i trolejbusow pantswowych plati bilety, emitowanie przez spolkę "Susisiekimo paslaugos". Nominaly są następujące:
zwykly - 1,10 lita
ulgowy (ulgota 50%) - 55 centow
ulgowy (ulgota 80%) - 22 centa.
zwykly, kupiony u kierowcy - 1,40 lita
ulgowy (ulgota 50%) kupiony u kierowcy - 70 centow.
bilet na 24 hodiny - 6 litow
bilet na 72 hodiny - 10 litow
bilet na 240 hodin - 22 lita
Bilety miesięcznie nie cytuję -bylo by bardzo due...
Funikulerz ma swoje bilety o wartoci 1 i 2 lita i jest więcej objektem turistycznym ne srodkem komunikacja. Pracuje tylko dla turystow do gory Hiedyminasa.
Oczywiscie,e w prywatniej komunikacji nie funguję bilety kom.miejskiej - wszytsko tylko za gotowkę...
Diziaj mamy wielką diskusję o szybkem tramwaju albo o metru w Wilnie. Mam opinję, e najlepsze jest metro.
W czasach sowieckej okupacji byly tak zwane "pospiesznie autobusy", n.p. marszrut 22, ktoru kursowal ot rejonu Lazdinai do Centrum a mial tylko 3 przystanki. Podczas blokady ekonomicznej w 1990-1991 r.r. tych autobusow nie stalo. Potem pojawily się 'taksi marszrutowe" albo "marszrutki". Oni na początku uywaly wlasnie bilety, na koncu za zrezygnowali z nich. Jadą od rana (6?) do wieczora, cca 20-21. Przejazd kosztuję 3 lita, jeli marszrut ide centrem miasta, albo 2 lita (jesli idę nie centrum miasta). pasaer jest wolny wystąpič gdzie chce, naprzyklad, w centurm ulicy. Dziiaj "marszrutki" u mają swoj grafik - przed 2 r. jeszcze nie mieli.
Panstwowe autobusy i trolejbusy zaczynają kursowač cca 4-5 i konczą okolo 23. Są 'autobusy nocne", od 1 do (nie pamiętam ktorej) hodiny. Na wszytskich są wane bilety zwykle.
Park autobusowy sklada się z autobusow "Karosa" i jeszcze są pozostale stare więgerske "Ikarus".
park trolejbusowy sklada się z trolejbusow "koda" i "Solaris".
Prywatnie autobusy i mikroautobusy mają bardzo ronie modeli samochodow. Mame 1 marszrut bezplatny: od centrum miasta do supermarketu "Maxima Bazė.
Na początku tyle 
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-05, 11:01 Temat postu: |
|
|
Czytałem niedawno o pomysłach przywrócenia tramwajów w Wilnie, oczywiście w zupełnie nowej formie i nowej trasie, jako nowoczesnej i szybkiej komunikacji śródmiejskiej. Możesz rozwinąć ten temat?
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Witold 
Dołączył: 22 Maj 2007 Miejscowość: Wilno - Litwah
|
Wysłany: 2007-06-05, 13:03 Temat postu: |
|
|
Sprobuju.
Diskusja byla o nowym rodku kom.miejskiej. Projekt mera A.Zuokasa: wprowadzič t.zw "szybki tramwaj", od stacji kolej i autobusow do Santariszek. Mer proponowal, eby tam.gdzie chodzi tramwaj, nie bylo adnych innych form KM - trolejbusow, autobusow, prywatnych.
Niestety, wiele tras tramwaju musialo ič centrem Wilna, gdzie są miejsca tylko dla 2stref transportu (naprzyklad, ul.Jagielly w Wilnie). Mer powiedzial,e dzięki nowemu tramwajowi musialy byč rozwiązane problemy kom.miejskiej.
Ju byl schwalony projekt, nawet byla spolka ze Francji, ktera mogla wprowadzič tramwaj. Mer schwalil strone webową o tramwajowi.
Opozycja te miala swoje stranki o metru a tramwajowi. Ona powiedziala, e tramwaj vędę kosztowal więcej względem inwestycji.
Po nowych wyborach do samorządu Wilna, nowa wladz tylko teraz zdecydowala budowač kompromysny wariant: metro, ktere by szlo pod ziemią na terenu Starego Miasta, za tym terenem by szlo nad ziemią. Podobne jak w Niemcach są S-bahn i U-bahn.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-05, 13:27 Temat postu: |
|
|
| Witold napisał: |
| Projekt mera A.Zuokasa: wprowadzič t.zw "szybki tramwaj", od stacji kolej i autobusow do Santariszek. Mer proponowal, eby tam.gdzie chodzi tramwaj, nie bylo adnych innych form KM - trolejbusow, autobusow, prywatnych |
Bardzo słuszne podejście.
| Witold napisał: |
| Mer schwalil strone webową o tramwajowi. |
Jest gdzieś link do tej strony?
| Cytat: |
| Po nowych wyborach do samorządu Wilna, nowa wladz tylko teraz zdecydowala budowač kompromysny wariant: metro, ktere by szlo pod ziemią na terenu Starego Miasta, za tym terenem by szlo nad ziemią. Podobne jak w Niemcach są S-bahn i U-bahn. |
Czyli po prostu LRT. W sumie chyba najlepsze rozwiązanie. Ja osobiście bym widział w Wilnie LRT lub premetro.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
J-31  @Naczelny Moderator


Dołączył: 04 Lis 2004 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 26
|
Wysłany: 2007-06-05, 14:19 Temat postu: |
|
|
| Witold napisał: |
Ju byl schwalony projekt, nawet byla spolka ze Francji, ktera mogla wprowadzič tramwaj. Mer schwalil strone webową o tramwajowi.
Opozycja te miala swoje stranki o metru a tramwajowi. Ona powiedziala, e tramwaj vędę kosztowal więcej względem inwestycji. |
Witold, a czy istnieje w Wilnie taka możliwość, że spór pomiędzy Merem Wilna a opozycją mógłby opóźnić realizację tej inwestycji ? 
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-05, 19:54 Temat postu: |
|
|
Wygrzebałem takie coś http://www.tramvajus.lt/en Stronka taka sobie, można znaleźć schematy. Niestety nic więcej na temat projektów nie ma.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Witold 
Dołączył: 22 Maj 2007 Miejscowość: Wilno - Litwah
|
Wysłany: 2007-06-05, 20:44 Temat postu: |
|
|
Dzien dobry i chwala używatelom forumu, ktore cierpią moj język polski
strona tramwaja; www.tramvajus.lt
strona metra: http://www.vilniausmetro.lt/ (tylko po angielsku)
Nie wiem jak o tym sporu. Chodzi o baaaardzo dużych pieniądzach a o przyslosci największego miasta Litwy. Jedank większoszcz sil politycznych w samorządze deklarowali że są przeciw tramwajowi. Także szansa, że coį z metrem ne wyjdzie, jest bardzo mala
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-05, 21:18 Temat postu: |
|
|
| plocmaster napisał: |
| Nie ma takiego słowa w polskim języku. |
Zapewne kol. Witold miał na myśli "funicular" czyli kolejkę linowo -terenową.
| Witold napisał: |
| Dzien dobry i chwala używatelom forumu, ktore cierpią moj język polski |
Ja nie mam problemu z czytaniem twoich postów
| Witold napisał: |
| Chodzi o baaaardzo dużych pieniądzach a o przyslosci największego miasta Litwy. |
Takie inwestycje to jednak wydatek na lata, zwłaszcza jeśli buduje się je od podstaw. Dyskusja jest potrzebna, a dyskusja rodzi spory. Przejrzałem przy okazji wydania wileńskich gazet polskojęzycznych. Pada tam np. argument jakoby tramwaje miały generować hałas. Myślę, ze to wynika z niewiedzy na temat współczesnych tramwajów. Mieszkańcy Wilna mają prawo się obawiać. Współczesne tramwaje, poruszające się po nowoczesnych torowiskach. Także można uniknąć rozwieszania sieci trakcyjnej (przykład tramwajów w Bordeaux we Francji, które w zabytkowej części miasta zasilane są z bezpiecznej trzeciej szyny).
Poza tym jednak nadal metro jest uważane za atrybut wielkomiejskości. Moim zdaniem to chyba jednak nie do końca jest prawda.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
pmaster 

Dołączył: 31 Paź 2005 Miejscowość: Płock/Poznań Pochwał: 10
|
Wysłany: 2007-06-05, 21:42 Temat postu: |
|
|
| TLG napisał: |
| Zapewne kol. Witold miał na myśli "funicular" czyli kolejkę linowo -terenową. |
Zapomniałem, że jest coś takiego jak funikular. Zresztą już się poprawiłem.
| TLG napisał: |
| Ja nie mam problemu z czytaniem twoich postów |
Ja też nie. Aż się dziwię, że nie zakończył dotychczas żadnego słowa literą S, gdy nie powinien.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Witold 
Dołączył: 22 Maj 2007 Miejscowość: Wilno - Litwah
|
Wysłany: 2007-06-05, 22:09 Temat postu: |
|
|
o tramwajowi. Uwaam,e jest to zla idea. Moje dowody:
1) to nie rozwiąe problemu korkow (po litewsku tak się nazywają gdy jest wiele samocghodow w jednem miesjcu a poruszają się po malku).
2) tramwaj nie ma wplywu na ceny nieruchomosci. Nie slyszalem, eby w Bordeaux wielkie supermarkety byi budowane u koniecznycz stanic tramwaju. W Prahe są, o ile rozumiem - w innych miejscach są.
3) metro bylo by szybkie, na metro nie ma wplywu izyty ronych oficjalnych delegacji itd. Tramwaj togo nie moglby udzielač.
4)metro jest tansze ni tramwaj - potrzebuje nie tak wiele inwesticji. Chodzi o to, e tramwaj będę kosztowal mniej, gdy liczymi pieniąndze BEZ inwesticji. Gdy liczymi + inwesticje, metro je tansze. Dodatkowo metro będę dalo korzysc dla Wilna: z dowodu togo, e ceny na nieruchomoč u stanic metra byli by wysze.
Dla plocmastera:zapraszam do Kowna, gdzie są 2 funikulara - a dodatkowo do Wilna, gdzie jest 1 funikular Jeden kowienski a 1 wilenski jeszcze mają swoje bilety...
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-05, 22:23 Temat postu: |
|
|
| Witold napisał: |
| metro jest tansze ni� tramwaj - potrzebuje nie tak wiele inwesticji. |
Od kiedy???
| Witold napisał: |
| Nie slyszalem, �eby w Bordeaux wielkie supermarkety byi budowane u koniecznycz stanic tramwaju. |
A co mają do tego wielkie supermarkety?
| Witold napisał: |
| a metro nie ma wplywu izyty ro�nych oficjalnych delegacji itd. |
Czy transport miejski buduje się biorąc pod uwagę wizyty oficjeli? Jak dla mnie to nie jest żaden argument.
| Witold napisał: |
| Chodzi o to, �e tramwaj będę kosztowal mniej, gdy liczymi pieniąndze BEZ inwesticji. |
Sorry, ale tego już kompletnie nie rozumiem.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
pmaster 

Dołączył: 31 Paź 2005 Miejscowość: Płock/Poznań Pochwał: 10
|
Wysłany: 2007-06-05, 23:21 Temat postu: |
|
|
| Witold napisał: |
| po litewsku tak się nazywają gdy jest wiele samocghodow w jednem miesjcu a poruszają się po malku |
Po polsku też.
| Witold napisał: |
| to nie rozwią�e problemu korkow |
Niby czemu?
| Witold napisał: |
| tramwaj nie ma wplywu na ceny nieruchomosci. |
Tramwaj jest od tego, żeby ludzie szybciej mogli dojechać do domu, a nie więcej za niego zapłacić.
| Witold napisał: |
| metro bylo by szybkie, na metro nie ma wplywu izyty ro�nych oficjalnych delegacji itd. |
Tak często macie różne delegacje itd.? No patrz, do Płocka też ostatnio dużo Litwinów przyjeżdża i nie z racji położenia geograficznego
| Witold napisał: |
| metro jest tansze ni� tramwaj - potrzebuje nie tak wiele inwesticji. |
Wręcz przeciwnie.
| Witold napisał: |
| Dla plocmastera:zapraszam do Kowna, gdzie są 2 funikulara - a dodatkowo do Wilna, gdzie jest 1 funikular |
Dzięki, nie skorzystam.
| TLG napisał: |
| Sorry, ale tego już kompletnie nie rozumiem. |
„Budowa metra kosztuje więcej, ale pociąga za sobą więcej inwestycji, toteż w końcu wychodzi taniej”
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-06, 00:05 Temat postu: |
|
|
| plocmaster napisał: |
| Budowa metra kosztuje więcej, ale pociąga za sobą więcej inwestycji, toteż w końcu wychodzi taniej |
Ekonomia po litewsku. Toż to genialne, chyba podrzucę to moim szefom
Przypuszczam, że i tak żaden z pomysłów nie dojdzie do skutku. Koszty budowy metra są zbyt, a tramwaje mają zbyt wielu przeciwników. Oczywiście nadal popieram budowę linii tramwajowych, gdyż sieć można dużo łatwiej dostosować do aktualnych potrzeb, a jej rozwijanie - w przeciwieństwie do metra - jest dużo tańsze i prostsze. Do systemów typu BRT zapewne jeszcze Litwini (tak samo jak Polacy) jeszcze nie dorośli.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
J-31  @Naczelny Moderator


Dołączył: 04 Lis 2004 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 26
|
Wysłany: 2007-06-06, 11:06 Temat postu: |
|
|
Witold - a skoro już dyskutujemy o nowej linii tramwajowej w Wilnie.
Jaka jest specyfika obecnej komunikacji tramwajowej w mieście. Czy dużo jest torowisk wydzielonych z jezdni ? 
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TLG  *Moderator


Dołączył: 15 Sie 2006 Miejscowość: Warszawa Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-06-06, 12:43 Temat postu: |
|
|
| J-31 napisał: |
| Jaka jest specyfika obecnej komunikacji tramwajowej w mieście. Czy dużo jest torowisk wydzielonych z jezdni ? |
Myślę, że nie można dyskutować linii tramwajowej biorąc pod uwagę to, że kierowcy prywatnych samochodów będą mieć utrudnione życie. Po to się dyskutuje taką linię, by się do tramwajów przesiedli, a ruch samochodowy w centrum zabytkowego miasta należy ograniczyć do koniecznego minimum.
Myślę, że Witold po prostu nie wie jak wygląda nowoczesna komunikacja tramwajowa, także w wymienionym przeze mnie Bordeaux, bo tramwaje nadal kojarzą się ze zdezelowanymi wozami na zaolejonych torowiskach. Nowoczesny tramwaj poza podstawową funkcją sprawnej i elastycznej komunikacji jest ozdobą dla miasta, nie trzeba go chować pod ziemię. Proponuję Witoldowi, by zanim skrytykuje tramwaje po raz drugi przyjrzał się zachodnim koncepcjom budowy i rozwoju tramwajów, zwłaszcza we Francji i Hiszpanii (Paryż, Barcelona), gdzie przy odradzaniu się komunikacji tramwajowej przyjęto zypełnie nowe założenia zrywając ze znanymi nam wzorcami tramwaju. Uprzywilejowanie poprzez systemy sterowania ruchem, duże odległości między przystankami, tabor pozwalający na szybką i sprawną wymianę pasażerów - tak się teraz robi tramwaje.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
[ Strona wygenerowana w: 0.198785 sekund ] :: [ 20 zapytań SQL ]
|